Все об игре

19 декабря 2022 в 13:33
А вот кстати да, опять мы похоже забыли учесть фактор политик. Как знать может у Италии был "Супер центр"...
0 0
19 декабря 2022 в 16:56
Denuf написал:А вот кстати да, опять мы похоже забыли учесть фактор политик. Как знать может у Италии был "Супер центр"...
Центр добавляет всего 10 процентов, то есть у одного будет 55, у второго 52,8, и у третьей легенды 29.7.
0 0
19 декабря 2022 в 17:04
Oleg написал:Вбрасывания индивидуальный показатель, здесь нет смысла считать командный результат. Нужно смотреть кто против кого играл на точке, смотреть была ли применена политика суперцентр, карточки, какая форма, мораль конкретных игроков. Ошибок в генерации матча нет. Если есть вопрос по конкретному игроку, то давайте его рассмотрим, но только по статистике сезона, чтобы понять, что есть отклонения. Я посмотрел этого игрока hockey-online.org/ru/player/profile/4921867 , у него высокий уровень вбрасывания и в конкретном матче он действительно выглядел плохо - 44%, однако по сезону в клубе у него статистика очень хорошая - выше 57%, также в сегодняшнем матче он выиграл 62% вбрасываний. 
Олег, зачем смотреть на статистику сезона, когда мы играем скоротечный турнир?
По твоему разве это не ошибка, когда одно тело набирает весь сезон 34.4 % со своим навыком 27 в лиге, в которой ботов как тараканов в армейской бане, а в важном матче выстреливает 46%, в игре против ребят с навыком 59-60? Тот, которого ты посмотрел играет если что в СХЛ, против нормальных соперников и имеет там 57%.
Да это баг самый настоящий. Вот из-за таких вот ошибок и складывается весь негатив к игре, между прочим судьба финов на турнире висит на волоске, и не без участия этой ошибки, и тем самым вся работа федерации может пойти коту под хвост. 
0 0
19 декабря 2022 в 17:20
Олег, Вот тебе статистика за 3 игры второго раунда ПО. 
Один вратарь с СУ 212(60-61-60) пропускает с 85 бросков 4 шайбы.
Второй вратарь с СУ 204(55-55-55) пропускает с 80 бросков всего одну шайбу. 
Снайперы в командах примерно равны. Вопрос, откуда такой перекос? 
0 0
19 декабря 2022 в 18:27
Maximus написал:
Oleg написал:Вбрасывания индивидуальный показатель, здесь нет смысла считать командный результат. Нужно смотреть кто против кого играл на точке, смотреть была ли применена политика суперцентр, карточки, какая форма, мораль конкретных игроков. Ошибок в генерации матча нет. Если есть вопрос по конкретному игроку, то давайте его рассмотрим, но только по статистике сезона, чтобы понять, что есть отклонения. Я посмотрел этого игрока hockey-online.org/ru/player/profile/4921867 , у него высокий уровень вбрасывания и в конкретном матче он действительно выглядел плохо - 44%, однако по сезону в клубе у него статистика очень хорошая - выше 57%, также в сегодняшнем матче он выиграл 62% вбрасываний. 
Олег, зачем смотреть на статистику сезона, когда мы играем скоротечный турнир?
По твоему разве это не ошибка, когда одно тело набирает весь сезон 34.4 % со своим навыком 27 в лиге, в которой ботов как тараканов в армейской бане, а в важном матче выстреливает 46%, в игре против ребят с навыком 59-60? Тот, которого ты посмотрел играет если что в СХЛ, против нормальных соперников и имеет там 57%.
Да это баг самый настоящий. Вот из-за таких вот ошибок и складывается весь негатив к игре, между прочим судьба финов на турнире висит на волоске, и не без участия этой ошибки, и тем самым вся работа федерации может пойти коту под хвост. 
Для меня как раз таки один матч не показатель, а более широкая выборка на сезоне доказывает, что бага нет. 
Maximus написал: Олег, Вот тебе статистика за 3 игры второго раунда ПО. 
Один вратарь с СУ 212(60-61-60) пропускает с 85 бросков 4 шайбы.
Второй вратарь с СУ 204(55-55-55) пропускает с 80 бросков всего одну шайбу. 
Снайперы в командах примерно равны. Вопрос, откуда такой перекос? 
Ну ты же сам понимаешь, что данные не полные. Но даже если мы предположим, что им всегда наносил бросок один и тот же игрок, то я бы сказал, что это нормально, потому что выборка маленькая. 

Похоже, что у тебя в голове есть некоторые логические убеждения, которые не совсем относятся к устройству игры. Я упрощаю. Предположим, что мы кидаем монетку и 9 раз подряд нам выпадает орел. Многие люди заблуждаются, думаю, что шанс выпада решки увеличивается при следующей попытке. На самом деле это несвязанные события и как был шанс выпасть решке в 50%, так и есть. 
2 0
19 декабря 2022 в 21:19
Если поменять орёл/решка на выигрыш/проигрыш в матче, то все встаёт на свои места. А "несвязанные события" получается это то, что написано в Руководстве. Весьма доходчиво упростили. 
0 0
19 декабря 2022 в 21:37
Maximus написал:
Denuf написал:А вот кстати да, опять мы похоже забыли учесть фактор политик. Как знать может у Италии был "Супер центр"...
Центр добавляет всего 10 процентов, то есть у одного будет 55, у второго 52,8, и у третьей легенды 29.7.
Судя по описанию там фиксированный бонус в +7 к навыку, а не процентный. Вот и получаем уже что центр с вбрасыванием 50 становится почти равным центрам 58-60...
2 0
20 декабря 2022 в 00:26
Maximus написал: Олег, Вот тебе статистика за 3 игры второго раунда ПО. 
Один вратарь с СУ 212(60-61-60) пропускает с 85 бросков 4 шайбы.
Второй вратарь с СУ 204(55-55-55) пропускает с 80 бросков всего одну шайбу. 
Снайперы в командах примерно равны. Вопрос, откуда такой перекос? 
80 бросков это очень маленький критерий. 60-61-60 это очень хороший показатель. Отсюда вопрос. Какой процент он показывал по регулярке в отражённых бросках. Если мы возьмём 90, то примерный процент по ходу матчей должен колебаться вокруг этой цифры. То есть в одном матче 85, в другом 95. 
Не вижу в данных показателях ничего необычного. По итогам 10 матчей, тот что 60-61-60 скорей всего покажет лучшие цифры. Но не факт.
И опять же. Необходимо сравнивать подобное с подобным. если эти вратари от одного и того же нападеня получили бы 4 и 1. Но судя по тексту они получили от разных команд. а, к примеру, 80 бросков от ЦСКА и от свердловского Автомобилиста это вещи разные. 
1 0
20 декабря 2022 в 00:32
Oleg написал:

Похоже, что у тебя в голове есть некоторые логические убеждения, которые не совсем относятся к устройству игры. Я упрощаю. Предположим, что мы кидаем монетку и 9 раз подряд нам выпадает орел. Многие люди заблуждаются, думаю, что шанс выпада решки увеличивается при следующей попытке. На самом деле это несвязанные события и как был шанс выпасть решке в 50%, так и есть. 

Вот тут как раз есть поле для дискуссии. а как же математическое ожидание? 
Или мы применяет принцип блондинки: шанс встретить динозавра составляет 50%
0 0
20 декабря 2022 в 02:43
Oleg написал:
Maximus написал:
Oleg написал:Вбрасывания индивидуальный показатель, здесь нет смысла считать командный результат. Нужно смотреть кто против кого играл на точке, смотреть была ли применена политика суперцентр, карточки, какая форма, мораль конкретных игроков. Ошибок в генерации матча нет. Если есть вопрос по конкретному игроку, то давайте его рассмотрим, но только по статистике сезона, чтобы понять, что есть отклонения. Я посмотрел этого игрока hockey-online.org/ru/player/profile/4921867 , у него высокий уровень вбрасывания и в конкретном матче он действительно выглядел плохо - 44%, однако по сезону в клубе у него статистика очень хорошая - выше 57%, также в сегодняшнем матче он выиграл 62% вбрасываний. 
Олег, зачем смотреть на статистику сезона, когда мы играем скоротечный турнир?
По твоему разве это не ошибка, когда одно тело набирает весь сезон 34.4 % со своим навыком 27 в лиге, в которой ботов как тараканов в армейской бане, а в важном матче выстреливает 46%, в игре против ребят с навыком 59-60? Тот, которого ты посмотрел играет если что в СХЛ, против нормальных соперников и имеет там 57%.
Да это баг самый настоящий. Вот из-за таких вот ошибок и складывается весь негатив к игре, между прочим судьба финов на турнире висит на волоске, и не без участия этой ошибки, и тем самым вся работа федерации может пойти коту под хвост. 
Для меня как раз таки один матч не показатель, а более широкая выборка на сезоне доказывает, что бага нет. 
Maximus написал: Олег, Вот тебе статистика за 3 игры второго раунда ПО. 
Один вратарь с СУ 212(60-61-60) пропускает с 85 бросков 4 шайбы.
Второй вратарь с СУ 204(55-55-55) пропускает с 80 бросков всего одну шайбу. 
Снайперы в командах примерно равны. Вопрос, откуда такой перекос? 
Ну ты же сам понимаешь, что данные не полные. Но даже если мы предположим, что им всегда наносил бросок один и тот же игрок, то я бы сказал, что это нормально, потому что выборка маленькая. 

Похоже, что у тебя в голове есть некоторые логические убеждения, которые не совсем относятся к устройству игры. Я упрощаю. Предположим, что мы кидаем монетку и 9 раз подряд нам выпадает орел. Многие люди заблуждаются, думаю, что шанс выпада решки увеличивается при следующей попытке. На самом деле это несвязанные события и как был шанс выпасть решке в 50%, так и есть. 
Вот и играй тогда в свою созданную ерунду МАТЧ дальше, раз для тебя один матч не показатель. 
0 0
20 декабря 2022 в 04:43
Maximus написал:Вот и играй тогда в свою созданную ерунду МАТЧ дальше, раз для тебя один матч не показатель. 
В этом матче чисто тактический проигрыш, тренерский...
Похоже, в этот раз Макс просто расстроился после проигрыша.
0 0
20 декабря 2022 в 05:02
CARP написал:
Maximus написал:Вот и играй тогда в свою созданную ерунду МАТЧ дальше, раз для тебя один матч не показатель. 
В этом матче чисто тактический проигрыш, тренерский...
Похоже, в этот раз Макс просто расстроился после проигрыша.
Конечно тренерский, каждый игрок получил +4 к навыкам, каждое звено получило +20 к психологии, и при этом мы не вылезали со скамейки. 
0 0
20 декабря 2022 в 07:02
Maximus написал:Конечно тренерский, каждый игрок получил +4 к навыкам, каждое звено получило +20 к психологии, и при этом мы не вылезали со скамейки. 
Макс, ты в этом матче присел на удаления не спорю. Но нужно анализировать не только твои настройки и карточки, но и бусты соперника.
В этом матче у тебя 11 удалений на 90 минут матча. Если пересчитать на стандартный матч в 60 минут, то это менее 8 удалений за матч. Не самое большое количество, наверное.
Другое дело, что тебя очень удачно подловили на контры в этом матче. Если бы ты смог этого избежать, то я уверен, что победа была бы за твоей командой. Я именно это имел ввиду, когда писал про тренерский, тактический проигрыш.
0 0
20 декабря 2022 в 19:04
Maximus написал:
CARP написал:
Maximus написал:Вот и играй тогда в свою созданную ерунду МАТЧ дальше, раз для тебя один матч не показатель. 
В этом матче чисто тактический проигрыш, тренерский...
Похоже, в этот раз Макс просто расстроился после проигрыша.
Конечно тренерский, каждый игрок получил +4 к навыкам, каждое звено получило +20 к психологии, и при этом мы не вылезали со скамейки. 

Если исходить из 45 попыток Макса сфолить в этом матче, то в принципе получается всего два лишних удаления от 9 ожидаемых, т.е. плюс/минус в разумных пределах. Однако тут скорее вопросы именно о количестве этих попыток сфолить, почему у Макса их набралось в 1,5 раза больше чем у соперника (45 на 29)?
Как Олег объяснял "жёсткий отбор" (то что может привести к фолу) это последняя мера в попытке не дать нанести бросок по своим воротам. То есть схема относительно простая:
Перед стадией броска соперника
- или обороняющая команда вступает в этот жёсткий отбор не давая нанести бросок, с дальнейшей проверкой будет ли этот отбор с фолом или нет.
- или не вступает и тогда соперник наносит свой бросок.
При этом вроде как цифры из "средних шансов удалиться" (которые и зависят во многом от психологии) на вероятность вступления конкретно в жёсткий отбор не влияют. А значит можно предположить что шанс вступления в этот отбор всегда одинаков для обоих команд и различие может складываться лишь из количества атак доведённых до стадии "предброска" одной и другой команды, т.е. условно при равенстве таких атак количество попыток сфолить должно быть тоже примерно равно.
Можно тогда посчитать сколько было таких атак в этом матче. Складываем количество бросков команд с их числом жёстких отборов.
Соперник Макса - нанёс 50 бросков и 45 у него ещё "заблокировали" = 95 атак доведённых до стадии предброска.
Команда Макса - нанесла 49 бросков и ещё 29 заблокировали = 78 таких атак.
Соотношение 95 на 78. Преимущество на площадке одной команды над другой в 1.22 раза. Частично конечно это преимущество складывает в том числе и из-за возможных, не совсем справедливых, излишек или нехватки игр в неравных составах одной или другой команды. Допустим можно вычесть разницу в бросках которую заработало Торпеда играя в большинстве (+12), получим 83 на 78 уже почти равенство команд. Но даже если брать изначальные 1.22 преимущества Торпеда, то тогда и попыток сфолить должно было быть меньше, т.е. в пределах этого значения, а не 1.55 как получилось. Хотя разница в этом компоненте получилась в районе 20% между тем результатом какой предполагался "справедливым" и тем какой получился в реальности.
Ну по-крайней мере такой беглый поверхностный анализ. Возможно для рандома, внутри одного матча, это и не такое большое колебание (20%), однако Максу от этого не легче...
1 0
20 декабря 2022 в 19:11
CARP написал:
Maximus написал:Конечно тренерский, каждый игрок получил +4 к навыкам, каждое звено получило +20 к психологии, и при этом мы не вылезали со скамейки. 
Другое дело, что тебя очень удачно подловили на контры в этом матче. Если бы ты смог этого избежать, то я уверен, что победа была бы за твоей командой. Я именно это имел ввиду, когда писал про тренерский, тактический проигрыш.

Не, там время пятёрок разное у соперников, так что прямых противотактик не было. Если только высчитывать какие пятаки чаще играли против каких, но не берусь за это)
Если конечно не считать второю линии меньшинства Торпеды, которая да ловила вторую бригаду большинства Макса.
0 0
25 декабря 2022 в 15:25
Опять 25, почему я должен играть с вратарем в 97 морали? В сборной мораль не работает, так какого хера она падает? Давайте бесплатную карту на мораль тогда. 
1 1
26 декабря 2022 в 02:04
Может харэ уже людям -снайперам по 2 звезды раздавать за товарнухи?
1 0
6 января 2023 в 22:52
А когда новый сезон начнется? Есть инфа?
0 0
7 января 2023 в 00:19
gonzza написал:А когда новый сезон начнется? Есть инфа?
Обычно межсезонье около недели, но сейчас праздники может и затянется немного. Олег обычно пишет в своей ленте за день до старта нового сезона об этом.
1 0
8 января 2023 в 03:07
Сегодня Олег написал:
"Всех с праздниками! Обновление межсезонья начнется завтра, старт нового сезона во вторник-среду"
Так что потихоньку готовимся к новому сезону)
3 0
Loading